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第21章 谁动了你的养老金2（第1页）

王牧笛：这是《南方日报》的报道，说这个老人家喜笑颜开地从副市长的手里接过了社保的存折，说我现在领的钱比我以前每个月的工资都高。

结果我们算了一下，她要活到98、99岁，才能拿回她交出的这些钱。

王福重：这个人是1919年出生的对吧？然后差不多16岁就开始工作，现在她退休40多年了，如果你让人家补交这个养老金，你首先得补偿她这40多年的退休金才对。

因为不公，所以亏空

公务员和事业单位的员工，总共3000多万人，按公务员管理的差不多也有1000多万人，这好几千万人不用交养老金，退休后拿到的养老金却是最高的，这直接导致整个体系的安全性被降低了，才出现现在这种账户亏空的状况。

王牧笛：关于养老金问题，一方面说它有黑洞，有亏空，另一方面说，它有不公平，这个话题我们以前也聊过，比如说在目前可以拿到养老金的人群当中，公务员是可以不用交的，部分事业单位也是可以不用交的。

而农民工、企业、还有一些改革之后的事业单位是要交的，这显然是不公平的。

郎咸平：我们排个序，最好的是什么？就是公务员，自己不用交，拿钱最多，他可以拿9成左右。

其次是没改制的事业单位，然后是改制的事业单位，再然后就是企业，最糟糕的就是农民工。

王福重：按照我们在社保体系当中的缴费办法和享受办法，我分了七等。

第一等就是机关，一分钱也不用交，钱自己全拿着，退休之后领的退休金跟退休之前的基本工资相比，也就是我们说的替代率，公务员是90％多，最高110％多，而现在的平均水平才40％多。

第二等，事业单位，不用交钱，领取也是90％多。

第三等是比较好的央企，除了基本养老保险之外，央企还给自己的职工交补充医疗保险，就是我们说的年金。

接下来就是一般的企业，理论上不赔不赚。

然后就是城市的居民，就是没有在企业工作，也没有在其他单位工作的人叫做城市居民，这个政府还补贴了一部分。

再往后是农民工，他们没有退休，所以光交不领。

最后就是农民，比如海南文昌的农民，交了之后，每个月领取3块钱，甚至还不够来回到县城坐公交的钱。

我分了这样七类。

在这种状况下，我觉得我们必须纠正一个误区，什么叫社会保障？它不是商业保险，它不是自愿原则，而是所有人必须参加。

比如在美国，从总统到农民，大家都是交6.2%。

郎咸平：因为你要社会保障，就要有大数法则。

王福重：对，没有大数不行，没有大数，就咱三个人交，那不完蛋了吗？所以说，在这个事情上，每个人毫无例外地都必须得要交，哪能有交的，还有不交的？有交得多的，还有交得少的？甭管你是谁，你都要交，这样才能保证这个系统的安全。

现在的亏空就是因为这种不公平的制度，公务员和事业单位的员工，总共3000多万人，按公务员管理的差不多也有1000多万人，这好几千万人不用交养老金，退休后拿到的养老金却是最高的，这直接导致整个体系的安全性被降低了，才出现现在这种账户亏空的状况。

王牧笛：是因为不公，所以黑洞；是因为不公，所以亏空。

郎咸平：对。

像农民工这类的，今天在这个城市打工，明天到另外的城市打工，这样一来，他那个退休金中，所谓社会统筹的这部分是拿不走了，个人那部分，他想拿走也是非常困难，到最后什么结果呢？老板干脆说，你要不要？你不要的话，我算你一个月工资，给你500块算了，通常农民工都会选择拿现金。

王福重：而且现在还有个新规定，你一旦交了社保，就不许退保。

比方说广东这个地方，它的养老金账户经常会有结余，怎么来的呢？就是因为广东的农民工最多，这些人有的根本就不懂，光知道“交”

，不知道“转”

，很多人离开了就没有转。

还有的是转的时候，只是个人账户给你转了，社会统筹这一部分，不给你转。

郎咸平：所以这结余的1.9万亿里面，我相信很大一部分就是这笔钱，发达地区可怜的农民工，他们因为不懂这个道理，拿不走钱。

事实上就算他们懂，社会账户，他们也是拿不走的！